其后不久，赵刚以个人身份与水利部长进行了一次详谈，商讨未来十五年的水库建设问题。在赵刚的记忆中，新中国有过成功的水库建设，也有过失败的水库建设。不管前景看起来多美妙，如果能不掌握水库建设的要领，只会建一个，坏一个。把人民的钱扔到水里去。

    水利部长姓黄，名万里，是个四十多岁的中年人。他本人其他的都好，就是一件事情不好，人太直，一旦脾气上来了，不管你是谁一概顶回去。不知道为什么，赵刚一定要把这个倔强的人提拔到部长这么高的位置。

    黄万里坐在赵刚对面，开始给赵刚讲解水库的建设，他这个人对水库研究多年，自然有自己的一套想法，那就是“天人合一“

    赵刚对这个天人合一是很了解的，不过对于水库却不明白怎样才能天人合一，这种愚笨的资质马上受到了黄老师的鄙视，这种鄙视不是出于言语，而是见于言行。

    “人与自然的关系着水库建设中最重要的关系，研究大坝与生态的关系问题，认识人与自然的关系是前提。在人类历史发展进程中，人与自然关系的发展经历了三个时期——依存、开发、掠夺。我们现在要做的就是与自然和谐共处就是第四个阶段-和谐

    在原始社会生产力水平极低的情况下，人类被动地适应自然，人和自然是一种依存的关系所以那时候敬天地怕鬼神；生产力水平有所提高后，人类开始开发利用自然。那个时候就出现了仙人；随着科技进步和生产力水平地进一步提高，人类毫无节制地向大自然索取、掠夺。招致了大自然的报复与惩罚，就是现在地状况；邓我们认识到这种掠夺式开发的严重危害后，便开始寻求人与自然和谐相处的新境界这种境界就叫做天人合一。“

    靠，赵刚听得见之五体投地，这个理论如果放到一百年后，就是一个标准的和谐社会的理论，没想到黄万里一语道破破了。

    “从原始社会的“天人合一”到掠夺阶段提出“人定胜天”。再到目前我们所追求的“人天和谐”，人与自然关系发展地四个时期，在哲学意义上是一种否定之否定、螺旋式上升的过程。“人天和谐”也就是“天人合一”，它是经济社会发展到一定程度的产物，也是经济社会高度发展的必然要求。“

    看着赵刚虚心的样子，黄老师满意的点点头：

    “水电发展的历史进程，这几种阶段都有，目前还大部分停留在第三阶段。其实在大坝与生态的关系问题上，水电比较有代表性。因此有必要分析一下水电的发展历程。

    我国水电原来一片空白。到现在装机56.3千瓦，尽管在发展进程中曾数度遭遇困难和挫折，但是仍然顽强地发展，从弱到强。由小到大。发展水电不容易，我们要打破技术制约、投资制约、市场制约和生态制约四个发展阶段。

    第一个，技术制约最容易解决。新中国成立初期，我国水电事业受建筑材料和技术等因素制约。发展速度缓慢。当时，由于缺乏科学地筑坝技术和现代化的建筑材料、施工机械，修建大坝主要靠人扛肩挑，机械化水平极低，制约了水电事业的发展。不过现在这种方式已经过去了，我们军队的机械化水平甚至比欧洲国家还要高，这个难题已经解决了。

    第二个投资制约也解决了。筑坝技术水平逐步得到提高。随之而来地是资金的制约。在电力短缺的情况下，国家急需发展火电和水电。这个我们用长期水利建设债券解决了，这个问题其实根本就没出现过。

    第三个就是生态制约，我们现在经济好了很多，对生态和环境的问题日益重视起来。水电事业在走出技术、资金、市场等因素地困扰后，又面临新的问题，即如何看待水电开发对生态带来的影响。

    现在电力紧缺矛盾正在日益加剧，发展水电是解决能源短缺的重要措施。但是修建大坝带来的生态问题应如何认识并妥善解决，这已成为当前水电事业发展面临的一个重大挑战。可以说，修建大坝带来的生态问题又将成为水电发展新地制约因素。只有把生态问题解决好了，我国的水电事业才能得到进一步的发展。

    我们不能把子孙赖以生存的环境破坏掉，用这个代价来发展经济，这个待机太昂贵，不是我们负担的起的！

    “大坝导致的生态环境问题？

    赵刚有些不理解，在他看来，修水电站和宿火电站不同

    生污染的呀，而且还可以防洪，这么好的事情，怎么境呢？

    “黄部长，你这话是不是有点危言耸听呀，修水库能对环境造成多大危害呢，即便有一些小小的污染，与防洪灌溉以及发电的效益比起来，也不过是九牛一毛，不能因为一点问题就全盘否定呀！”

    黄万里脸色涨得通红，赵刚的话就是对他的不信任，这让他难以接受

    “我认为，从普遍意义上讲，修建大坝可能带来的生态问题主要可以归纳为八个方面。

    “（一）移民问题。水库移民涉及众多领域，是一项庞大复杂的系统工程，关系到人的生存权和居住权的调整，是当今世界性的难题。在中国，移民问题

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