然不能。

    苏：因此，贫和富这两个原因都能使手艺人和他们的手艺退化，对吗？

    阿：显然是这样。

    苏：因此，如所看到的，我们在这里发现了第二害，它们是护卫者必须尽一切努力防止其在某个时候悄悄地潜入城邦的。

    阿：什么害？

    苏：贫和富呀。富则奢侈、懒散和要求变革，贫则粗野、低劣，也要求变革。

    阿：的确是这样；但是，苏格拉底啊，我还要请问，如果我们国家没有钱财物资，我们城邦如何能进行战争呢？特别是一旦不得不和一个富足而强大的城邦作战时。

    苏：很明显，和一个这样的敌人作战是比较困难的；但是和两个这样的敌人作战，却比较容易。

    阿：这是什么意思？

    苏：首先，请告诉我，如果不得不打仗，我方将是受过训练的战士，而对方则是富人组成的军队，是不是？

    阿：是这样的。

    苏：阿得曼托斯，你不认为，精于拳术的人只要一个就可以轻易地胜过两个对拳术一窍不通的胖大个儿的富人吗？

    阿：如果两个人同时向一个人进攻，我认为这一个人不见得能轻易取胜。

    苏：如果他能以脱身在前面逃，然后返身将两对手中之先追到者击倒，如果他能在如火的烈日之下多次这样做，他也不能取胜吗？这样一个斗士不能甚至击倒更多的那种对手吗？

    阿：如能那样，胜利当然就没什么可奇怪的了。

    苏：你不认为和军事方面比较起来，富人在拳术方面的知识和经验要多些吗？

    阿：我看是的。

    苏：因此，我们的拳斗士大概是容易击败数量比他多两倍、三倍的对手的。

    阿：我同意你的看法，因为我觉得你说得有道理。

    苏：如果我们派遣一名使节到两敌国之一去，把真实情况告诉他们：金银这东西我们是没有也不容许有的，但他们可以有，所以他们还是来帮助我们作战，虏掠另一敌国的好。

    听到这些话，有谁愿去和瘦而有力的狗打，而不愿意和狗在一边去攻打那肥而弱的羊呢？

    阿：我想不会有谁愿意和狗打的。但是许多国家的财富聚集到一个国家去了，对于这个穷国可能有一种危险。

    苏：对于和我们所建立的这个城邦不同的任何别的国家，如果你认为值得把它称呼为·一·个国家，那就太天真了。

    阿：那么怎么称呼它呢？

    苏：称呼别的国家时，“国家”这个名词应该用复数形式，因为它们每一个都是许多个而不是一个，正如戏曲里所说的那样。无论什么样的国家，都分成相互敌对的两个部分，一为穷人的，一为富人的，而且这两个部分各自内部还分成许多个更小的对立部分。如果你把它们都当作许多个，并且把其中一些个的财富、权力或人口许给另一些个部分，那你就会永远有许多的盟友和不多的敌人。你们的国家只要仍在认真地执行这一既定方针，就会是最强大的。我所说的最强大不是指名义上的强大，而是指实际上的强大，即使它只有一千名战士也罢。象我们拟议中的城邦这样规模而又“·是·一·个”的国家，无论在希腊还是在希腊以外的任何地方都是很难找得到的，而“·似·乎·是·一·个”的国家，比我们大许多许多倍的你也可以找得到。或许，你有不同的想法吧？

    阿：没有，真的。

    苏：因此我国的当政者在考虑城邦的规模或要拥有的疆土大小时似乎应该规定一个不能超过的最佳限度。

    阿：什么限度最佳呢？

    苏：国家大到还能保持统一——我认为这就是最佳限度，不能超过它。

    阿：很好。

    苏：因此，这是我们必须交给我们国家的护卫者的又一项使命，即尽一切办法守卫着我们的城邦，让它既不要太小，也不要仅仅是看上去很大，而要让它成为一个够大的且又统一的城邦。

    阿：我们交给他们的这个使命或许算不上一个很难的使命。

    苏：还有一个更容易的使命，我们在前面说到过的①，即如果护卫者的后裔变低劣了，应把他降入其他阶级，如果低等阶级的子孙天赋优秀，应把他提升为护卫者。这用意在于昭示：全体公民无例外地，每个人天赋适合做什么，就应派给他什么任务，以便大家各就各业，一个人就是一个人而不是多个人，于是整个城邦成为统一的一个而不是分裂的多个。

    ①415B。

    阿：是的，这个使命比那个还要来得容易。

    苏：我的好阿得曼托斯，我们责成我国当政者做的这些事并不象或许有人认为的那样，是很多的困难的使命，它们都是容易做得到的，只要当政者注意一件大家常说的所谓大事就行了。（我不喜欢称之为“大事”，而宁愿称之为“能解决问题的事”。）

    阿：这是什么事呢？

    苏：教育和培养。因为，如果人们受了良好的教育就能成为事理通达的人，那么他们就

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