夏力行对这个问题也不太好回答，十七大当然开过了，但是翻了年还有两会，虽然说党的会议基本上把大的格局确定下来了，但是也还存在一些细微的调整，自己何去何从，还真不好说。

    他在国资委主任这个位置上干得不错，推动国企改制，走出去战略，都赢得了不少赞誉，但是困扰国企的问题很多，这样一个庞大的利益集团，你要想平衡好其中的方方面面，还得要最大限度地避免被媒体和人民群众的批评，真的很难。

    不过越是难倒是越是锻炼人，夏力行也觉得自己这几年的国资委主任还真是锻炼出一颗强心脏，应对能力也强了不少，尤其是面对来自外界的各种批评，他已经安之若素，兵来将挡，水来土掩，见招拆招，俨然成了金刚不坏身。

    “这事儿现在还说不上，要看中央的安排，做好自己本份儿事就行。”夏力行没有正面回答这个问题，陆为民也就知道这个问题现在还没有完全敲定，所以他也就不再问。

    “你们蓝岛这半年好像也挺热闹啊，第十六届金鸡百花电影节活动，国际时装周，对了，你们那个创业孵化园，宣传广告我看在京里各大高校都能看到，前一段时间我去看了央企在各大高校的招聘活动，没想到都被你们那个创业孵化园给抢了风头啊，听说挖墙脚也都挖到了一些央企的头上，一些人也是大为光火啊。”夏力行转开话题。

    “大为光火？这有什么大为光火的？谁也不是卖给谁一辈子的，人家要创业，这是好事，应该大力支持扶持才对。”陆为民不以为然，“国企效率低下。一个因素就是因为人才流动受制约，论资排辈严重，严重的压制了一些有才华者的发挥，所以敢于冲出束缚自我创业的，往往都是具备自信的，这对于获得自我认可和成功都是好事。对国企来说，一样也会触动，对他们也是好事。”

    “哟，你倒是挺会说话啊，把一桩事情说成了双赢之举了，敢情国企辛辛苦苦培育起来的人才，被挖角。跳槽，还成了对国企的好事？”夏力行又好气又好笑，“挖角也好，跳槽也好，没问题。一切按照法律程序来，但是这些人也应该考虑原单位的付出，我觉得这是一个基本程序问题。”

    “这些细节问题我想不应该影响大局。”陆为民不认同夏力行的观点，“国企存在的弊病不是一点两点。怎么来激活其活力，促使其真正轻灵迅捷起来。我个人认为还是要在权属结构上做文章，当然这个问题可能比较敏感，很容易被批，需要高层下大决心。”

    这个问题困扰国内高层很久了。但是也是最容易激发起争论的，五六年前“国退民进”策略的延缓或者说淡出，使得这个话题陷入了沉寂，而在国内经济向好的情况下，这个问题肯定是不受人欢迎的，只有当经济下行，甚至其他手段都无法刺激凑效的情况下，大家才会意识到改革的重要性和必要性，也才可能出现倒逼的情况。

    话题散开来，气氛也就更轻松了。

    每年这样的单独对话似乎都有这么一遭，只不过随着各人职位的变迁，这种对话也变得越来越平等，当然也多了几分亲情在里边。

    原来苏燕青父亲苏伏波也会参加，但有时候也觉得可能把这种空间留给夏力行和陆为民单独对话更好一些，所以苏伏波有时候也会缺席。

    夏力行很关心目前蓝岛的发展状况，陆为民的一些举措也引起了中央高层的关注，他很想知道这些举措对于蓝岛整体经济的拉动究竟发挥出了多大的作用。

    “现在真还说不上，有一些拉动，但成效还没有真正发挥出来，估计要到今年乃至明年才能真正发挥出来。”陆为民摇头，“创业孵化园的作用是要鼓励大家敢于创业，我们蓝岛市政府为会这些创业者提供必要的要素保障，只要你有好的创意，好的技术，那么就可以从各方面得到支持，把你的创意和技术真正展示出来，能不能演化成为为生产生活提供实际商品和服务的东西，需要一个过程，从创意孵化变成实质性的商品或者服务，也就是从孵化园到产业园的一个过程，这也需要一段时间来孕育，所以我们给孵化园内的企业和创业者们设立的时间都是1年或者一年半/两年，特殊的也可以达到三年，我们可以容忍失败挫折，正是这个容忍机制，才可以使得更多的创业者敢于来尝试自己的未来。”

    夏力行颌首，这的确需要一个过程，当下蓝岛的经济仍然依靠传统的制造业和服务业在支撑，但是一旦陆为民这个举措奏效，那么新兴经济将成为蓝岛社会经济事业发展的核动力，而且新兴经济对于传统经济带来的不是竞争，而是促进，新技术新服务对传统经济的改造又会带动整个传统经济的发展，尤其是传统制造业和商业模式的变革，这中间孕育着无限商机。

    “为民，你都意识到了新兴经济的巨大潜力，你姐的华民集团难道就没有动作？”华民集团的底细对于夏力行来不是秘密，实际上到了这个层面，陆为民也知道自己的“家底儿”也早就被高层所知晓，虽然自己极力要和华民集团“撇清”，但是他也知道在很多人眼中，华民集团和自己是分不开的，对于高层来说，只要自己没有

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